Интернет и социальные сети – неотъемлемая часть жизни современного подростка – вызывают у родителей и педагогов огромное число тревожных вопросов: от простого физиологического нарушения зрения и осанки до глобальных проблем, например, трудностей «живого» общения и безопасности в сети.
Согласно международным исследованиям «Дети ЕС Онлайн» (EU Kids Online) в России 98% подростков 12-17 лет пользуются интернетом, более половины из них проводят в сети 2-3 часа в день, а каждый пятый – более 3 часов.
Что мой ребенок там делает? А вдруг посещает страницы с сомнительным содержанием – порно, суицид, насилие, онлайн казино?
Компания «Лаборатория Касперского» с помощью программы «Родительский контроль» установила, что большую часть времени – около 60% - дети сидят в социальных сетях.
- Практически каждый подросток (по разным данным от 80 до 98%) зарегистрирован хотя бы в одной социальной сети,
- у каждого пятого из них более 100 друзей,
- у 4% - более 300.
Кто эти люди? Вдруг они втянут моего доверчивого ребенка во что-то плохое – наркотики, детская порнография, группы смерти, кибербуллинг?
Как оградить детей от нежелательного общения – запретить интернет вообще или тотально контролировать ребенка в сети?
К сожалению (или к счастью) ни то, ни другое невозможно.
Дети и подростки прочно обосновались в интернете и азартно покоряют новые сетевые ресурсы. Многие из них способны проникнуть во все уголки сети и обойти любые запреты.
Да и надо ли родителям бить в колокола и спасать ребенка из «омута» интернета, где ему вполне комфортно, интересно, и, по большому счету полезно? Интернет открывает огромные возможности и стирает границы, позволяя общаться с людьми со всего мира, слушать любую музыку, читать любые книги.
Кроме того, в сети ребенок учится получать нужную информацию и приобретает навыки работы с ней, очень полезные для его будущего. В наше информационное время осталось совсем немного профессий, в основном неквалифицированных, где не требуется умение работать с информацией.
Есть ли на свете родители, мечтающие о карьере дворника для своих детей?
Американский футуролог Марк Пренски назвал детей, родившихся в начале XXI века, во время глобальной компьютеризации, «цифровыми аборигенами». Они чуть ли не с пеленок пользуются цифровыми технологиями, обладают интуитивным владением компьютером и информатикой, новым алгоритмом мышления и способностью к многозадачности.
Людям, которым пришлось осваивать цифровую среду в сознательном возрасте, М. Пренски дал точное определение - «цифровые иммигранты» Пока еще все родители подростков подпадают под это определение, а потому им сложно вдвойне: и понять своего «аборигена», и защитить его от возможных угроз на чужом для себя поле.
Но «запретить и не пущать» точно не получится!
“
Если сегодня мы, охваченные страхом от стремительного темпа неконтролируемых перемен, будем улучшать не сам цифровой мир и возможности его безопасного использования, а запреты и запоры к нему, то, скорее всего, закроем его не перед, а за нашими детьми.
На нашей встрече мы поговорим о том, какие опасности таятся в соцсетях для подростков, и как родители могут помочь их избежать.
ВЕДУЩАЯ ПЕРЕДАЧИ
АННА СОШИНСКАЯ
Президент благотворительного фонда «В ответе за будущее»,
мама 5 детей, в том числе 3 подростков
мама 5 детей, в том числе 3 подростков
ГОСТЬ НАШЕЙ ПРОГРАММЫ
АРТЕМ КОНДРАШКИН
Практикующий психолог, кандидат психологических наук (тема диссертации – «Мотивы и потребности подростков») С 2008 года работает с подростками. В центре Точка ведет психологические группы общения и индивидуальные консультации.
«Мне нравится, как родители и дети в этом возрасте как будто учатся заново договариваться, быть вместе и по отдельности»
ЗАПИСЬ ПЕРЕДАЧИ
ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ
Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодня снова с вами я, Анна Сошинская, президент фонда Amway «В ответе за будущее».
На мой взгляд, сегодня очень интересная тема: «Подростки и социальные сети». Но прежде, чем я представлю вам нашего гостя, хочу напомнить о том, что те, кто был с нами все 3 передачи, получит сертификат. А тем, кому удастся просмотреть весь курс за этот год, получит вознаграждение – индивидуальную консультацию с профессиональным экспертом. Его имя мы пока держим в секрете, но скоро вы его узнаете.
Итак, наш гость – Артем Кондрашкин. Это практикующий психолог, ведущий подростковые группы в психологическом центре «Точка». Здравствуйте, Артем!
- Здравствуйте!
Мы сегодня будем обсуждать очень интересную тему для родителей потому, что она касается на самом деле не только подростков - хотя это, наверное, самое сосредоточение боли, но и вообще всей нашей жизни. Понятно, что интернет и социальные сети изменили все – и работу, и наше профессиональное развитие, и наш быт. Наверное, нет такой точки, где интернет и онлайн мир не коснулся бы нас.
Когда вижу свою 80-летнюю маму, которая говорит: «Да, да, подожди, я перезвоню тебе через скайп!», то понимаю, что это действительно очень прочно вошло в нашу жизнь.
Но мы все-таки поколение (по крайней мере, я, да и многие родители), которое выросло без интернета, а уж тем более без соцсетей, и у нас немножко другое сознание. Мы познавали по-другому этот мир, сейчас все изменилось.
Хотелось бы проговорить о том, что нас волнует: какие есть положительные и отрицательные стороны в таком серьезном, я считаю, даже кардинальном изменении нашего мира? Я так поняла, что Вы с этим очень плотно соприкасаетесь, работая с подростками.
- Да, правда, это сейчас большая зона беспокойства родителей. Во-первых, что делать с ребенком, который слишком много времени в интернете проводит. Во-вторых, как узнать, чем он там занят, не происходит ли там с ним чего-то опасного, как это скажется на его развитии? Давать – не давать интернет, ограничивать – не ограничивать, контролировать или нет?
У самих подростков интернет тоже вызывает много чувств и эмоций, в основном конечно положительных - более положительных, чем у взрослых. Но эта зона напряжения подростками тоже ощущается. Они тоже могут думать или подозревать, что их родители как-то мониторят их активность в социальных сетях.
Да, здесь еще есть крайность – беспокойство по поводу того, что ребенок просто много проводит времени в интернете и получает информацию, достаточно поверхностную, не очень глубокую. Чаще всего это новостная лента, а не какая-то литература. Это действительно просто новостная лента, пусть даже очень интересная. Возможно, это просто мое впечатление - я со стороны родителей пытаюсь апеллировать.
- Интересное замечание! Это, правда, распространенное мнение со стороны родителей, что их дети, скорее всего, занимаются в интернете чем-то поверхностным, что они просто проскакивают по верхушкам.
Но исследования Фонда развития интернета показали, что на самом деле дети занимают чаще в интернете активную позицию, чем взрослые. То есть они чаще выступают, как творцы и посредники, как те, кто помогает другим и создает содержание. Взрослые в этом смысле больше потребители интернета.
Я даже имела в виду не это. Раньше дети узнавали информацию из книг, а интернет и сеть – это все-таки короткие сообщения. Это отличие существует - больше визуальной информации, и меньше возможности для воображения. Но это опять-таки мое сугубо частное мнение. Родители чаще всего говорят об этом.
Есть еще крайность – беспокойство родителей по поводу безопасности. Недавно в сети была эйфория по поводу групп смерти и т.д. Это тоже точка напряжения для общества. Не знаю, насколько она действительно острая, но она была чрезвычайно распропагандирована. У меня это тоже вызывает определенные вопросы.
Но еще я вижу, что часть родителей просто вне интернет-общения находятся потому, что они в какой-то момент не присоединились к этому и не находятся в соцсетях. В связи с этим их конкретно напряжение растет потому, что они не понимают, что это за ресурс.
На мой взгляд, сегодня очень интересная тема: «Подростки и социальные сети». Но прежде, чем я представлю вам нашего гостя, хочу напомнить о том, что те, кто был с нами все 3 передачи, получит сертификат. А тем, кому удастся просмотреть весь курс за этот год, получит вознаграждение – индивидуальную консультацию с профессиональным экспертом. Его имя мы пока держим в секрете, но скоро вы его узнаете.
Итак, наш гость – Артем Кондрашкин. Это практикующий психолог, ведущий подростковые группы в психологическом центре «Точка». Здравствуйте, Артем!
- Здравствуйте!
Мы сегодня будем обсуждать очень интересную тему для родителей потому, что она касается на самом деле не только подростков - хотя это, наверное, самое сосредоточение боли, но и вообще всей нашей жизни. Понятно, что интернет и социальные сети изменили все – и работу, и наше профессиональное развитие, и наш быт. Наверное, нет такой точки, где интернет и онлайн мир не коснулся бы нас.
Когда вижу свою 80-летнюю маму, которая говорит: «Да, да, подожди, я перезвоню тебе через скайп!», то понимаю, что это действительно очень прочно вошло в нашу жизнь.
Но мы все-таки поколение (по крайней мере, я, да и многие родители), которое выросло без интернета, а уж тем более без соцсетей, и у нас немножко другое сознание. Мы познавали по-другому этот мир, сейчас все изменилось.
Хотелось бы проговорить о том, что нас волнует: какие есть положительные и отрицательные стороны в таком серьезном, я считаю, даже кардинальном изменении нашего мира? Я так поняла, что Вы с этим очень плотно соприкасаетесь, работая с подростками.
- Да, правда, это сейчас большая зона беспокойства родителей. Во-первых, что делать с ребенком, который слишком много времени в интернете проводит. Во-вторых, как узнать, чем он там занят, не происходит ли там с ним чего-то опасного, как это скажется на его развитии? Давать – не давать интернет, ограничивать – не ограничивать, контролировать или нет?
У самих подростков интернет тоже вызывает много чувств и эмоций, в основном конечно положительных - более положительных, чем у взрослых. Но эта зона напряжения подростками тоже ощущается. Они тоже могут думать или подозревать, что их родители как-то мониторят их активность в социальных сетях.
Да, здесь еще есть крайность – беспокойство по поводу того, что ребенок просто много проводит времени в интернете и получает информацию, достаточно поверхностную, не очень глубокую. Чаще всего это новостная лента, а не какая-то литература. Это действительно просто новостная лента, пусть даже очень интересная. Возможно, это просто мое впечатление - я со стороны родителей пытаюсь апеллировать.
- Интересное замечание! Это, правда, распространенное мнение со стороны родителей, что их дети, скорее всего, занимаются в интернете чем-то поверхностным, что они просто проскакивают по верхушкам.
Но исследования Фонда развития интернета показали, что на самом деле дети занимают чаще в интернете активную позицию, чем взрослые. То есть они чаще выступают, как творцы и посредники, как те, кто помогает другим и создает содержание. Взрослые в этом смысле больше потребители интернета.
Я даже имела в виду не это. Раньше дети узнавали информацию из книг, а интернет и сеть – это все-таки короткие сообщения. Это отличие существует - больше визуальной информации, и меньше возможности для воображения. Но это опять-таки мое сугубо частное мнение. Родители чаще всего говорят об этом.
Есть еще крайность – беспокойство родителей по поводу безопасности. Недавно в сети была эйфория по поводу групп смерти и т.д. Это тоже точка напряжения для общества. Не знаю, насколько она действительно острая, но она была чрезвычайно распропагандирована. У меня это тоже вызывает определенные вопросы.
Но еще я вижу, что часть родителей просто вне интернет-общения находятся потому, что они в какой-то момент не присоединились к этому и не находятся в соцсетях. В связи с этим их конкретно напряжение растет потому, что они не понимают, что это за ресурс.
Вопросы от слушателей
- Елена, Екатеринбург:«Сын проводит в соц сетях большую часть дня. Он ест, делает домашние задания, смотрит кино и при этом постоянно проверяет сообщения, отвечает кому-то. Это раздражает. Я говорю ему: отвлекись, пообщайся с семьей, вернись в реальную жизнь. На что он говорит, что это и есть его реальная жизнь».
Какое Ваше мнение по этому поводу - реальная ли это жизнь?
Это, правда, очень сложный сейчас вопрос. Подростки убеждены в том, что это часть реальности, что общение в интернете, постоянное нахождение на связи – часть реальной жизни – и общения, и учебы, и работы. Мы уже говорили, что это пронизывает сейчас всю жизнь.
В этом смысле, когда дети встречаются с позицией родителей, что это жизнь не реальная, они недоумевают:
– Что? как не реальная? Это же реально происходит со мной, это реально происходит с моими друзьями, и с моими учителями тоже реально происходит! Да и ты, мама, я знаю, тоже сидишь в Ватцапе, у вас там чат родителей, и вы тоже там находитесь. Это тоже совершенно реальная ваша жизнь с реальными последствиями.
Поэтому вопрос, что это нереальная жизнь, обычно вызывает протест и непонимание со стороны подростков. Но, с другой стороны, желание родителей включить своих детей в контакт с собой тоже вполне справедливо и вполне понятно. Потому, что ты хочешь общаться со своим ребенком, узнавать, чем он живет, чем интересуется, что с ним происходит.
Тут есть своего рода ловушка, что можно включиться в конкуренцию с интернетом – кто победит – родитель или интернет? Кто внимание ребенка перетянет на себя? Это, скорее, грустная история. Если эта борьба действительно происходит, шансов у родителей не так много. Точнее, шансов почти нет потому, что интернет устроен так, чтобы быть интересным всем и бесконечное количество времени.
Невозможно живому человеку состязаться с этим. В своей глубине он может быть интереснее, и т.д. – но это же требует усилий, чтобы это узнать. Практически невозможно выиграть это соревнование.
Мне кажется, что оно и не нужно на самом деле. Это две вещи, которые не противоречат в целом друг другу, если искусственно не настаивать на том, что «ты вместо того, чтобы общаться со мной, сидишь со своими дурацкими друзьями в интернете!»
Если такое противопоставление вводить, то конечно, скорее всего, интернет победит. Это будут отношения, построенные на борьбе, на недовольстве, на перетягивании внимания.
Если в целом подумать о том, как мне включить своего ребенка в контакт с собой, как мне с ним общаться, как мне с ним дружить – это тоже сложные вопросы. Они и без интернета сложные. Не нужно туда дополнительно эту сложность еще притягивать, мне кажется.
Это, правда, очень сложный сейчас вопрос. Подростки убеждены в том, что это часть реальности, что общение в интернете, постоянное нахождение на связи – часть реальной жизни – и общения, и учебы, и работы. Мы уже говорили, что это пронизывает сейчас всю жизнь.
В этом смысле, когда дети встречаются с позицией родителей, что это жизнь не реальная, они недоумевают:
– Что? как не реальная? Это же реально происходит со мной, это реально происходит с моими друзьями, и с моими учителями тоже реально происходит! Да и ты, мама, я знаю, тоже сидишь в Ватцапе, у вас там чат родителей, и вы тоже там находитесь. Это тоже совершенно реальная ваша жизнь с реальными последствиями.
Поэтому вопрос, что это нереальная жизнь, обычно вызывает протест и непонимание со стороны подростков. Но, с другой стороны, желание родителей включить своих детей в контакт с собой тоже вполне справедливо и вполне понятно. Потому, что ты хочешь общаться со своим ребенком, узнавать, чем он живет, чем интересуется, что с ним происходит.
Тут есть своего рода ловушка, что можно включиться в конкуренцию с интернетом – кто победит – родитель или интернет? Кто внимание ребенка перетянет на себя? Это, скорее, грустная история. Если эта борьба действительно происходит, шансов у родителей не так много. Точнее, шансов почти нет потому, что интернет устроен так, чтобы быть интересным всем и бесконечное количество времени.
Невозможно живому человеку состязаться с этим. В своей глубине он может быть интереснее, и т.д. – но это же требует усилий, чтобы это узнать. Практически невозможно выиграть это соревнование.
Мне кажется, что оно и не нужно на самом деле. Это две вещи, которые не противоречат в целом друг другу, если искусственно не настаивать на том, что «ты вместо того, чтобы общаться со мной, сидишь со своими дурацкими друзьями в интернете!»
Если такое противопоставление вводить, то конечно, скорее всего, интернет победит. Это будут отношения, построенные на борьбе, на недовольстве, на перетягивании внимания.
Если в целом подумать о том, как мне включить своего ребенка в контакт с собой, как мне с ним общаться, как мне с ним дружить – это тоже сложные вопросы. Они и без интернета сложные. Не нужно туда дополнительно эту сложность еще притягивать, мне кажется.
Ответы участников вебинара 09.11.2017 г
Интересные показатели. 15% уверены, что полностью в курсе – хотя я, конечно, не стала так уверенно об этом говорить. Вы как-то хотите прокомментировать эти цифры? Действительно, или мне кажется, что 70% пытаются контролировать – это показывает степень волнения и какой-то серьезный конфликт?
Может быть, не столько конфликт, а желание включаться в жизнь ребенка. Это тоже вполне понятно, что родителю хочется быть включенным в жизнь ребенка и защитить его от каких-то рисков.
Правда, интернет – это относительно новая среда, с которой связано много пугающих факторов. Никто точно не знает, произойдет или нет там это с моим ребенком, и на всякий случай лучше, хотя бы краем глаза, но посматривать.
Да, а «стараюсь контролировать» – что это значит? Это значит, что я знаю пароль от его социальных сетей и тайком просматриваю их, когда его нет? Или я с ним за ужином обсуждаю, чем он занимается в интернете, что ему там нравится.
Это разная степень контроля. Думаю, что этот опрос показывает больше степень включенности. Правда, много родителей готовы быть в это включены, но также есть родители, которые говорят, что это только твое, я тебе доверяю, сам разберешься. Интересно, что не много родителей уверены, что они полностью в курсе. По моему опыту общения с детьми и родителями, родители чаще всего переоценивают свою осведомленность.
У нас обычно достаточно продвинутая аудитория. Я не склонна сама быть уверена в чем-то потому, что сделать второй аккаунт вообще ничего не стоит. Поэтому это очень сложный момент, если только нет полностью доверительных отношений с ребенком, но это уже совсем другая история.
Да, мне кажется, это дает большую уверенность – доверительное отношение с ребенком, чем то, что я смотрю все его аккаунты и всю переписку знаю дословно.
Я тоже придерживаюсь такой же позиции.
Может быть, не столько конфликт, а желание включаться в жизнь ребенка. Это тоже вполне понятно, что родителю хочется быть включенным в жизнь ребенка и защитить его от каких-то рисков.
Правда, интернет – это относительно новая среда, с которой связано много пугающих факторов. Никто точно не знает, произойдет или нет там это с моим ребенком, и на всякий случай лучше, хотя бы краем глаза, но посматривать.
Да, а «стараюсь контролировать» – что это значит? Это значит, что я знаю пароль от его социальных сетей и тайком просматриваю их, когда его нет? Или я с ним за ужином обсуждаю, чем он занимается в интернете, что ему там нравится.
Это разная степень контроля. Думаю, что этот опрос показывает больше степень включенности. Правда, много родителей готовы быть в это включены, но также есть родители, которые говорят, что это только твое, я тебе доверяю, сам разберешься. Интересно, что не много родителей уверены, что они полностью в курсе. По моему опыту общения с детьми и родителями, родители чаще всего переоценивают свою осведомленность.
У нас обычно достаточно продвинутая аудитория. Я не склонна сама быть уверена в чем-то потому, что сделать второй аккаунт вообще ничего не стоит. Поэтому это очень сложный момент, если только нет полностью доверительных отношений с ребенком, но это уже совсем другая история.
Да, мне кажется, это дает большую уверенность – доверительное отношение с ребенком, чем то, что я смотрю все его аккаунты и всю переписку знаю дословно.
Я тоже придерживаюсь такой же позиции.
Интересная справка, которая у меня вызвала противоречивые чувства. С одной стороны, чувство опасности, что происходит необратимое - интернет влияет на мой мозг, и я уже даже хотела прикрыться!
Да, это, правда, звучит пугающе, но на самом деле вся наша жизнь влияет на мозг, на его нейронные связи. Например, наше общение влияет на нейронные связи точно также. В этом нет ничего особенного, просто интернет появился, как дополнительный фактор.
Может быть, он ускоряет, он развивает их. Очень трудно сказать. Я считаю, что это знаковое явление, которое неизбежно, как водопад - что тут сделаешь? Я не вижу каких-то путей это прекратить.
Да, это, правда, звучит пугающе, но на самом деле вся наша жизнь влияет на мозг, на его нейронные связи. Например, наше общение влияет на нейронные связи точно также. В этом нет ничего особенного, просто интернет появился, как дополнительный фактор.
Может быть, он ускоряет, он развивает их. Очень трудно сказать. Я считаю, что это знаковое явление, которое неизбежно, как водопад - что тут сделаешь? Я не вижу каких-то путей это прекратить.
Вопросы от слушателей
- «Дочери 13 лет. Удалили ее из всех соцсетей год назад. Мы, родители, за живое общение»
Конечно, это здорово. Я тоже приветствую живое общение, но я не вижу возможности удалить, закрыть, вернуть эту реку вспять. Поэтому, мне кажется, нам нужно самим адаптироваться в этом вопросе.
Не знаю. У меня есть несколько взрослых коллег, у которых нет аккаунтов в социальных сетях и нет мессенджеров – очень ограниченные пользователи интернета. С ними очень сложно работать! Это классные специалисты, но с ними трудно о чем-то договориться, назначить встречу, связаться – они медленно отвечают.
То же самое происходит и с детьми. Если даже коллеги выпадают из социальной и профессиональной жизни, то для подростков тоже это большой вопрос. Интернет уже, скорее, воспринимается, как часть нормальной социализации. Нормальной в статистическом смысле, и нормальной с точки зрения того, что там усваиваются те навыки, которые нужны в будущем в общении в интернете.
В целом, это родительское право – взять и запретить интернет, удалить ребенка из социальных сетей. Это тоже может иметь свой положительный эффект, особенно если за этим стоит какая-то родительская система. То есть они понимают, что они делают и к чему это приведет, и, как правило, поддерживают живое общение.
Ведь если удалить ребенка из социальных сетей, он автоматически не пойдет общаться вживую. Нужно приложить какие-то усилия – предложить ему кружок, секцию, клуб общения – место, где действительно есть живое общение.
Да, но тут есть такой момент, что обычно эти клубы живого общения все равно как-то объединяются сейчас в группы в соцсетях для ускорения передачи информации. Например, мой ребенок увлекается танцами, но все их соревнования, тренировки, тренеры, новости – все это идет через соцсети. Именно там дети поддерживают профессиональное увлечение танцами! Если это исключить, ребенку будет сложно и вживую общаться.
Поэтому я не знаю, как это возможно сейчас. У меня как раз ощущение неизбежности этого процесса. Мне кажется, здесь вопрос больше – как адаптироваться самим прежде всего, и потом – понять, как это можно сделать совместно с ребенком. Может быть, я ошибаюсь, но мне трудно себе представить, как я могла бы удалить ребенка из всех соцсетей. Это очень…
Я вполне могу представить. Другое, как мне кажется, популярное заблуждение у родителей, что если я буду ограничивать своего ребенка в интернете, то он автоматически выпадет из всего общения потому, что все остальные дети в сети.
Это не так. Вообще не все дети всегда сидят в интернете. Многие месяцами ходят без телефона вообще, у них ограничен доступ дома. Это частая история – ограничение детского доступа в интернет, в мессенджеры, в мобильный интернет в том числе. С этим сталкиваются многие дети в своей жизни.
Важный вопрос – появляется в жизни интернет – да, он неотъемлемая часть всего, и как тогда вместе с ребенком разобраться, что такое интернет, как он работает, как там себя вести, чтобы это было безопасно. В том же исследовании были данные про то, что подавляющее большинство пользователей интернета – и взрослые, и дети – учатся пользоваться интернетом и социальными сетями самостоятельно. То есть их никто этому не учит – ни родители, никто.
Более того, ту небольшую поддержку, которую детям дает школа, рассказывая, как безопасно пользоваться интернетом, сами дети оценивают очень низко. Вроде бы им дают важные вещи, но не понятно, что делать, чтобы не попасть в проблемы.
Это, правда, очень простые вещи, которые можно делать, чтобы не попасть в проблемы – и для родителей, и для детей:
- Не оставлять личную информацию;
- Не рассылать свои фотографии;
- Не давать номер маминой кредитки никому.
Это совсем базовые вещи – конфиденциальная информация, но почему-то эта тема упускается.
Я уже думаю, что мне нужно пойти и поговорить дома, чтобы как-то с кредитками поаккуратнее!
Это, правда, очень интересно. В информационной справке, которую мы смотрели, говорили, что дети – это информационные аборигены, что они там живут, и как будто бы это автоматически делает их гениями интернета. На самом деле нет! Уровень грамотности у детей и родителей примерно одинаковый, причем примерно одинаково невысокий, как ни странно.
В вопросах базовой безопасности не то, чтобы совсем никто ничего не знал и ничего не умел, но там есть много места для улучшений.
Да, честно говоря, я не подумала эти вещи проговорить с сыном, ему 10 лет.
Не знаю. У меня есть несколько взрослых коллег, у которых нет аккаунтов в социальных сетях и нет мессенджеров – очень ограниченные пользователи интернета. С ними очень сложно работать! Это классные специалисты, но с ними трудно о чем-то договориться, назначить встречу, связаться – они медленно отвечают.
То же самое происходит и с детьми. Если даже коллеги выпадают из социальной и профессиональной жизни, то для подростков тоже это большой вопрос. Интернет уже, скорее, воспринимается, как часть нормальной социализации. Нормальной в статистическом смысле, и нормальной с точки зрения того, что там усваиваются те навыки, которые нужны в будущем в общении в интернете.
В целом, это родительское право – взять и запретить интернет, удалить ребенка из социальных сетей. Это тоже может иметь свой положительный эффект, особенно если за этим стоит какая-то родительская система. То есть они понимают, что они делают и к чему это приведет, и, как правило, поддерживают живое общение.
Ведь если удалить ребенка из социальных сетей, он автоматически не пойдет общаться вживую. Нужно приложить какие-то усилия – предложить ему кружок, секцию, клуб общения – место, где действительно есть живое общение.
Да, но тут есть такой момент, что обычно эти клубы живого общения все равно как-то объединяются сейчас в группы в соцсетях для ускорения передачи информации. Например, мой ребенок увлекается танцами, но все их соревнования, тренировки, тренеры, новости – все это идет через соцсети. Именно там дети поддерживают профессиональное увлечение танцами! Если это исключить, ребенку будет сложно и вживую общаться.
Поэтому я не знаю, как это возможно сейчас. У меня как раз ощущение неизбежности этого процесса. Мне кажется, здесь вопрос больше – как адаптироваться самим прежде всего, и потом – понять, как это можно сделать совместно с ребенком. Может быть, я ошибаюсь, но мне трудно себе представить, как я могла бы удалить ребенка из всех соцсетей. Это очень…
Я вполне могу представить. Другое, как мне кажется, популярное заблуждение у родителей, что если я буду ограничивать своего ребенка в интернете, то он автоматически выпадет из всего общения потому, что все остальные дети в сети.
Это не так. Вообще не все дети всегда сидят в интернете. Многие месяцами ходят без телефона вообще, у них ограничен доступ дома. Это частая история – ограничение детского доступа в интернет, в мессенджеры, в мобильный интернет в том числе. С этим сталкиваются многие дети в своей жизни.
Важный вопрос – появляется в жизни интернет – да, он неотъемлемая часть всего, и как тогда вместе с ребенком разобраться, что такое интернет, как он работает, как там себя вести, чтобы это было безопасно. В том же исследовании были данные про то, что подавляющее большинство пользователей интернета – и взрослые, и дети – учатся пользоваться интернетом и социальными сетями самостоятельно. То есть их никто этому не учит – ни родители, никто.
Более того, ту небольшую поддержку, которую детям дает школа, рассказывая, как безопасно пользоваться интернетом, сами дети оценивают очень низко. Вроде бы им дают важные вещи, но не понятно, что делать, чтобы не попасть в проблемы.
Это, правда, очень простые вещи, которые можно делать, чтобы не попасть в проблемы – и для родителей, и для детей:
- Не оставлять личную информацию;
- Не рассылать свои фотографии;
- Не давать номер маминой кредитки никому.
Это совсем базовые вещи – конфиденциальная информация, но почему-то эта тема упускается.
Я уже думаю, что мне нужно пойти и поговорить дома, чтобы как-то с кредитками поаккуратнее!
Это, правда, очень интересно. В информационной справке, которую мы смотрели, говорили, что дети – это информационные аборигены, что они там живут, и как будто бы это автоматически делает их гениями интернета. На самом деле нет! Уровень грамотности у детей и родителей примерно одинаковый, причем примерно одинаково невысокий, как ни странно.
В вопросах базовой безопасности не то, чтобы совсем никто ничего не знал и ничего не умел, но там есть много места для улучшений.
Да, честно говоря, я не подумала эти вещи проговорить с сыном, ему 10 лет.
Вопросы от слушателей
- «Моему сыну 10 лет. Он переживает за маленькое количество «лайков» на его странице, считает себя не очень популярным:)) Как и что в таком случае говорить ребёнку??? Мальчик достаточно амбициозен, занимается Тхэквондо и плаванием, свободного времени мало.»
Какое-то время назад - не знаю, Вы слышали или нет, была история тоже про мальчика, который выкладывал динозавров у себя на страничке. Ему начали там писать обидные гадости. Его мама сделала пост в социальных сетях, в котором написала, что ее сын выкладывает динозавров, они ему очень нравятся, и попросила поддержать его лайками. Пошла огромная лавина поддержки, многие люди поддержали ребенка, написали ему добрые слова. Мальчик был совершенно доволен и продолжил заниматься динозаврами дальше.
Это одна часть истории - родители могут поддержать своего ребенка, если ему важны лайки и популярность.
Мой ребенок тоже переживает, если он выкладывает фотографии и никто не лайкает: «Ой, у меня за час 3 лайка!» Ему это очень важно!
Почему лайки важны? Потому, что и детям, и взрослым – всем людям важно внимание. А лайк – это то, чем это внимание сейчас очень просто измерить. Внимание и одобрение. Мне кажется, что об этом важно говорить – да, внимание и одобрение в жизни важно. Приятно это получать, это значит, что ты замечен, что ты значим для чьей-то жизни, что твои действия, что-то, что ты показываешь, признают классным. Это приятно.
И важно говорить, что ладно, ОК, можно за это получать лайки в интернете, можно получать в живом общении. Я знаю, что для тебя значит получать лайки и быть популярным, но ради чего все это?
За желанием иметь лайки кроются какие-то потребности, какой-то смысл. Может быть, ему хочется с кем-то дружить на самом деле, а не иметь больше лайков. Может быть, ему хочется, чтобы мама сказала, что ей нравится его страница - не важно, сколько там лайков - потому, что там выложены классные картинки.
Я не знаю, что этот ребенок там выкладывает. Мама говорит, что он чем-то занимается – плаванием и т.д. – но при этом ему еще важно признание в интернете. Значит, чего-то ему не хватает.
Интересно. Есть много мнений на тему того, что родители любят, чтобы дети делали руками, а в интернете это вообще невозможно. В видео был интересный фрагмент, что хуже считываются эмоции потому, что меньше живого общения. Безусловно, есть какие-то такие вещи, которые надо принимать во внимание. Мне кажется, здесь интернет сам по себе отдельно не существует, есть общие проблемы подростков. Интернет – это только одна из них. Вопрос с лайками как раз про это.
Это одна часть истории - родители могут поддержать своего ребенка, если ему важны лайки и популярность.
Мой ребенок тоже переживает, если он выкладывает фотографии и никто не лайкает: «Ой, у меня за час 3 лайка!» Ему это очень важно!
Почему лайки важны? Потому, что и детям, и взрослым – всем людям важно внимание. А лайк – это то, чем это внимание сейчас очень просто измерить. Внимание и одобрение. Мне кажется, что об этом важно говорить – да, внимание и одобрение в жизни важно. Приятно это получать, это значит, что ты замечен, что ты значим для чьей-то жизни, что твои действия, что-то, что ты показываешь, признают классным. Это приятно.
И важно говорить, что ладно, ОК, можно за это получать лайки в интернете, можно получать в живом общении. Я знаю, что для тебя значит получать лайки и быть популярным, но ради чего все это?
За желанием иметь лайки кроются какие-то потребности, какой-то смысл. Может быть, ему хочется с кем-то дружить на самом деле, а не иметь больше лайков. Может быть, ему хочется, чтобы мама сказала, что ей нравится его страница - не важно, сколько там лайков - потому, что там выложены классные картинки.
Я не знаю, что этот ребенок там выкладывает. Мама говорит, что он чем-то занимается – плаванием и т.д. – но при этом ему еще важно признание в интернете. Значит, чего-то ему не хватает.
Интересно. Есть много мнений на тему того, что родители любят, чтобы дети делали руками, а в интернете это вообще невозможно. В видео был интересный фрагмент, что хуже считываются эмоции потому, что меньше живого общения. Безусловно, есть какие-то такие вещи, которые надо принимать во внимание. Мне кажется, здесь интернет сам по себе отдельно не существует, есть общие проблемы подростков. Интернет – это только одна из них. Вопрос с лайками как раз про это.
Интересно, что дети всегда комментируют позитивно, и действительно очень справедливо. Упрощается многое, например, возможности доступа к библиотекам и другим образовательным ресурсам. Мне кажется, это однозначно.
Мне кажется, это тип аргумента, который дети очень быстро усваивают, что им нужно своим родителям сказать так, чтобы они поняли, что интернет очень полезный для них: «Мама, я там столько энциклопедий читаю!» И мама думает – наверное, это полезное занятие!
Мне кажется, сама идея изобилия вокруг чего-то полезного, не очень полезна с точки зрения того, что детям приходится делать вид, что то, что они делают, полезное, а родителям приходится делать вид, что они очень озабочены полезностью занятий их детей. И это все выхолаживает как раз удовольствие – собственно то, на чем и строится живая жизнь, живое общение.
Если бы мы с вами общались исключительно с точки зрения пользы, это было бы очень функционально, сухо. Думаю, что этот вопрос полезности сложен. Разрешать ли детям интернет только потому, что он полезный – а если нет? Если детям он не полезный, а исключительно приятный – и что тогда? Нужно детям запретить приятное? Тогда как мы с ними будем общаться, если запрещаем все приятное?
Интересный вопрос! Я как-то об этом не подумала, я считала, что полезное – оно в какой-то степени приятное. Но, может быть, я слишком оптимистично на это смотрю.
Есть просто аргументы ЗА и ПРОТИВ, и у меня набирается определенное количество аргументов ЗА. Помню, как я переводила иностранные тексты, когда приходилось листать словарь – это реально очень утомительно и отнимает много времени. Сейчас просто в какой-нибудь программке забиваешь слово, и там есть все значения. Это очень быстро, эффективно и т.д. Я смотрю, что дети пользуются этим. Мало того, иногда бывает сквозное задание по нескольким языкам.
Действительно, это очень полезное применение интернета - просто, как один из аргументов ЗА. Также общение по интересам в группах - я считаю, что ускорение его, эффективность тоже очень полезны.
Наверное, я - такой родитель, который больше за полезные вещи. А интернет действительно дает много возможностей – и с профессиональной точки зрения тоже. Есть новые специальности, совершенно новые направления, которые связаны исключительно с интернетом.
Мне трудно оценивать, насколько они будут дальше развиваться, но понятно, что, например, блогеры – это новый вид журналистов. Эта область просто пока недостаточно отрегулирована, и, может быть, и не надо ее регулировать – есть много споров на эту тему. Тем не менее, это новая специальность.
Я вижу, как там развивается и реклама, и информационные потоки. Я просто с профессиональной точки зрения на это смотрю, и вижу, что это чрезвычайно интересно и полезно.
Мы сейчас с Вами тоже не на телевидении, а в интернете.
Да, между прочим! Я пытаюсь найти полезные аргументы. Но понятно, что есть здесь очень много приятного для детей и сомнительного для родителей.
Да, думаю, что когда мы обсуждаем приятное против полезного, то это вносит нотку борьбы в детско-родительские отношения. А когда мы оставляем в стороне приятное-неприятное, рассматривая полезное-вредное – это другое дело. Не все приятное автоматически становится вредным, даже если оно бесполезное.
Мне кажется, это тип аргумента, который дети очень быстро усваивают, что им нужно своим родителям сказать так, чтобы они поняли, что интернет очень полезный для них: «Мама, я там столько энциклопедий читаю!» И мама думает – наверное, это полезное занятие!
Мне кажется, сама идея изобилия вокруг чего-то полезного, не очень полезна с точки зрения того, что детям приходится делать вид, что то, что они делают, полезное, а родителям приходится делать вид, что они очень озабочены полезностью занятий их детей. И это все выхолаживает как раз удовольствие – собственно то, на чем и строится живая жизнь, живое общение.
Если бы мы с вами общались исключительно с точки зрения пользы, это было бы очень функционально, сухо. Думаю, что этот вопрос полезности сложен. Разрешать ли детям интернет только потому, что он полезный – а если нет? Если детям он не полезный, а исключительно приятный – и что тогда? Нужно детям запретить приятное? Тогда как мы с ними будем общаться, если запрещаем все приятное?
Интересный вопрос! Я как-то об этом не подумала, я считала, что полезное – оно в какой-то степени приятное. Но, может быть, я слишком оптимистично на это смотрю.
Есть просто аргументы ЗА и ПРОТИВ, и у меня набирается определенное количество аргументов ЗА. Помню, как я переводила иностранные тексты, когда приходилось листать словарь – это реально очень утомительно и отнимает много времени. Сейчас просто в какой-нибудь программке забиваешь слово, и там есть все значения. Это очень быстро, эффективно и т.д. Я смотрю, что дети пользуются этим. Мало того, иногда бывает сквозное задание по нескольким языкам.
Действительно, это очень полезное применение интернета - просто, как один из аргументов ЗА. Также общение по интересам в группах - я считаю, что ускорение его, эффективность тоже очень полезны.
Наверное, я - такой родитель, который больше за полезные вещи. А интернет действительно дает много возможностей – и с профессиональной точки зрения тоже. Есть новые специальности, совершенно новые направления, которые связаны исключительно с интернетом.
Мне трудно оценивать, насколько они будут дальше развиваться, но понятно, что, например, блогеры – это новый вид журналистов. Эта область просто пока недостаточно отрегулирована, и, может быть, и не надо ее регулировать – есть много споров на эту тему. Тем не менее, это новая специальность.
Я вижу, как там развивается и реклама, и информационные потоки. Я просто с профессиональной точки зрения на это смотрю, и вижу, что это чрезвычайно интересно и полезно.
Мы сейчас с Вами тоже не на телевидении, а в интернете.
Да, между прочим! Я пытаюсь найти полезные аргументы. Но понятно, что есть здесь очень много приятного для детей и сомнительного для родителей.
Да, думаю, что когда мы обсуждаем приятное против полезного, то это вносит нотку борьбы в детско-родительские отношения. А когда мы оставляем в стороне приятное-неприятное, рассматривая полезное-вредное – это другое дело. Не все приятное автоматически становится вредным, даже если оно бесполезное.
Вопросы от слушателей
- «У нас пока нет детей, но я точно знаю и понимаю, что бороться нет смысла. Но знать пароли или хотя бы в каких группах он сидит – мы все наслышаны про группы смерти – необходимо. Мы с супругом знаем пароли друг друга, тем самым у нас выстроены доверительные отношения»
Я вообще не понимаю, в чем вопрос. Группы смерти – это реальная опасность.
Думаю, тут просто мнение высказали на эту тему, что хорошо бы знать пароль, и пользоваться этим.
Думаю, тут просто мнение высказали на эту тему, что хорошо бы знать пароль, и пользоваться этим.
Вопросы от слушателей
- « Подскажите, знать пароль и логин у ребенка в соцсетях – это нарушение личного пространства ребенка? Я так считаю, и просто просматриваю, что ребенок пишет и выкладывает в сеть»
Вообще личное пространство – это тонкий этический вопрос. Что является нарушением личного пространства, что не является – особенно в детско-родительских отношениях, когда по сути один человек – взрослый – несет ответственность за другого – ребенка. Здесь, наверное, критерием может быть – что являлось бы для родителей нарушением их личного пространства, если бы ребенок владел доступом к их переписке, к их аккаунту.
Жутковато себе такое представить! При этом я знаю, что ничего такого не делаю – не состою в группах смерти, не занимаюсь какой-то нелегальной деятельностью – но если бы моя мама получила доступ к моей переписке и в какой-то момент сказала: «Знаешь, я прочитала твою переписку!», я бы подумал – зачем она это сделала?! Это странный поступок, который для меня был бы нарушением личного пространства.
Возможно, что для кого-то и нет. Мы читали предыдущий вопрос о том, что муж с женой знают свои аккаунты, и это, наоборот, для них показатель доверия. Наверное, они как-то об этом договорились, вместе пришли к этому решению. Но тут вопрос – они 2 взрослых человека, с ребенком сложнее договариваться.
Да, давай я тебе дам свой, а ты мне свой? Как-то не хочется. Я тоже ничего такого не пишу, тоже, конечно же, не состою в группах смерти, это понятно. Но, тем не менее, я бы не хотела.
Есть не такие радикальные способы того, чтобы понимать, чем ребенок занимается. В конце концов – родительский контроль, просто обсуждение с ним. Это очень сильная степень включенности в то, чем живет ребенок. Возможны какие-то более мягкие методы для того, чтобы быть в курсе того, что с ним происходит. Например, его подавленное настроение, нарушение сна, аппетита и депрессивный фон в целом можно заметить и без того, чтобы читать его переписку.
Скорее всего, он об этом расскажет - если не маме, то наверняка кому-то из друзей. Если вы дружите с друзьями ребенка, вы с большей вероятностью узнаете, что с ним происходит, чем если вы читаете их переписку. Кроме того, чтение переписки создает, как правило, у родителей неадекватно высокую тревогу.
Жутковато себе такое представить! При этом я знаю, что ничего такого не делаю – не состою в группах смерти, не занимаюсь какой-то нелегальной деятельностью – но если бы моя мама получила доступ к моей переписке и в какой-то момент сказала: «Знаешь, я прочитала твою переписку!», я бы подумал – зачем она это сделала?! Это странный поступок, который для меня был бы нарушением личного пространства.
Возможно, что для кого-то и нет. Мы читали предыдущий вопрос о том, что муж с женой знают свои аккаунты, и это, наоборот, для них показатель доверия. Наверное, они как-то об этом договорились, вместе пришли к этому решению. Но тут вопрос – они 2 взрослых человека, с ребенком сложнее договариваться.
Да, давай я тебе дам свой, а ты мне свой? Как-то не хочется. Я тоже ничего такого не пишу, тоже, конечно же, не состою в группах смерти, это понятно. Но, тем не менее, я бы не хотела.
Есть не такие радикальные способы того, чтобы понимать, чем ребенок занимается. В конце концов – родительский контроль, просто обсуждение с ним. Это очень сильная степень включенности в то, чем живет ребенок. Возможны какие-то более мягкие методы для того, чтобы быть в курсе того, что с ним происходит. Например, его подавленное настроение, нарушение сна, аппетита и депрессивный фон в целом можно заметить и без того, чтобы читать его переписку.
Скорее всего, он об этом расскажет - если не маме, то наверняка кому-то из друзей. Если вы дружите с друзьями ребенка, вы с большей вероятностью узнаете, что с ним происходит, чем если вы читаете их переписку. Кроме того, чтение переписки создает, как правило, у родителей неадекватно высокую тревогу.
Ответы участников вебинара 09.11.2017 г
Интересно – я, слава Богу, не сталкивалась с серьезным негативным влиянием интернета, когда бы у моих детей были какие-то проблемы. Возможно, у других родителей массово больше опыта? Интересно посмотреть, где реальная опасность, по мнению родителей?
Данные в целом соответствуют результатам исследований. Основные риски, с которыми сталкиваются несовершеннолетние, это неподходящий контент - суицидальный, или шок-контент – что-то, что дестабилизирует ребенка. На втором месте технические риски, связанные с вирусами, взломом аккаунтов, мошенничеством, рассылкой спама и т.д.
И то, и другое – достаточно технические вещи. Если мы хотим позаботиться о том, чтобы наш ребенок не смотрел нежелательный контент, то, как минимум, нужно установить родительский контроль. Понятно, что дети могут его обойти, взять телефон у кого-нибудь и все равно его увидеть, но хоть какой-то фильтр будет стоять для защиты.
Просто мне кажется, здесь нужно понимать, почему у детей такой интерес к этому контенту. Он естественный, или гипертрофированный и т.д. Здесь же тоже учитывать поведенческие вещи, эмоциональное состояние ребенка, возраст – все имеет значение.
Любопытство, тяга к запрету, экспериментирование.
Абсолютно согласна. То есть если закрывать, это может спровоцировать еще больший интерес. Сложно это предусмотреть, и, наверное, действительно многое зависит от контакта родителя с ребенком – насколько он близок.
Но мое личное мнение – я бы не стала ставить такие вещи, а больше разговаривала бы с ребенком и обсуждала такие моменты. Но повторяю – я не сталкивалась с такими ситуациями лично.
То, что касается взломов аккаунтов – это действительно техническая вещь. Как аккаунты взламываются? Если ребенок где-то оставил свой пароль, кому-то его сказал, или у него очень простой пароль, или он скачивает все подряд и тут же запускает, или переходит по всем ссылкам, которые ему присылают – это очень негигиеничное поведение.
Это в целом решается достаточно просто. Перед тем, как выпускать ребенка в большой мир интернета - он же, правда, не с рождения там живет - важно с ним эти базовые вещи проговорить.
В какой-то момент ребенок все равно что-то скачает и подцепит. Важно вместе с ним посмотреть, как этот вирус лечится, как восстанавливается аккаунт и т.д. – чтобы он знал, как это делается.
Да, получается, что есть техническая часть, и есть другая, связанная с конфиденциальными данными. Важно обучить ребенка принципам безопасности: не рассылать номера банковских карточек и персональные данные, вообще очень выборочно к этому относиться.
Данные в целом соответствуют результатам исследований. Основные риски, с которыми сталкиваются несовершеннолетние, это неподходящий контент - суицидальный, или шок-контент – что-то, что дестабилизирует ребенка. На втором месте технические риски, связанные с вирусами, взломом аккаунтов, мошенничеством, рассылкой спама и т.д.
И то, и другое – достаточно технические вещи. Если мы хотим позаботиться о том, чтобы наш ребенок не смотрел нежелательный контент, то, как минимум, нужно установить родительский контроль. Понятно, что дети могут его обойти, взять телефон у кого-нибудь и все равно его увидеть, но хоть какой-то фильтр будет стоять для защиты.
Просто мне кажется, здесь нужно понимать, почему у детей такой интерес к этому контенту. Он естественный, или гипертрофированный и т.д. Здесь же тоже учитывать поведенческие вещи, эмоциональное состояние ребенка, возраст – все имеет значение.
Любопытство, тяга к запрету, экспериментирование.
Абсолютно согласна. То есть если закрывать, это может спровоцировать еще больший интерес. Сложно это предусмотреть, и, наверное, действительно многое зависит от контакта родителя с ребенком – насколько он близок.
Но мое личное мнение – я бы не стала ставить такие вещи, а больше разговаривала бы с ребенком и обсуждала такие моменты. Но повторяю – я не сталкивалась с такими ситуациями лично.
То, что касается взломов аккаунтов – это действительно техническая вещь. Как аккаунты взламываются? Если ребенок где-то оставил свой пароль, кому-то его сказал, или у него очень простой пароль, или он скачивает все подряд и тут же запускает, или переходит по всем ссылкам, которые ему присылают – это очень негигиеничное поведение.
Это в целом решается достаточно просто. Перед тем, как выпускать ребенка в большой мир интернета - он же, правда, не с рождения там живет - важно с ним эти базовые вещи проговорить.
В какой-то момент ребенок все равно что-то скачает и подцепит. Важно вместе с ним посмотреть, как этот вирус лечится, как восстанавливается аккаунт и т.д. – чтобы он знал, как это делается.
Да, получается, что есть техническая часть, и есть другая, связанная с конфиденциальными данными. Важно обучить ребенка принципам безопасности: не рассылать номера банковских карточек и персональные данные, вообще очень выборочно к этому относиться.
Интересные статистические данные:
- Согласно международным исследованиям «Дети ЕС Онлайн» (EU Kids Online) в России 98% подростков 12-17 лет пользуются интернетом, более половины из них проводят в сети 2-3 часа в день, а каждый пятый – более 3 часов.
- Компания «Лаборатория Касперского» с помощью программы «Родительский контроль» установила, что большую часть времени – около 60% - дети сидят в социальных сетях.
- У каждого пятого подростка более 100 друзей в соц сетях, у 4% - более 300.
Интересно, что в нашем опросе мы видим, что практически половина родителей ответили, что не сталкивались ни с какими опасными вещами. Не знаю, это реально у нас такая аудитория особенная, что родители не верят в опасности, или действительно они не так часто встречаются?
Это тоже не простой вопрос потому, что с одной стороны, мы знаем, что и дети, и родители склонны преувеличивать, во-первых, безопасность интернета, во-вторых, собственную цифровую компетентность.
И третье – мне кажется, что некоторые опасности не воспринимаются, как опасности. Например, та же кибертравля, неуважительное отношение имеет влияние. Кто из родителей в курсе, что их ребенок прочитал какую-то ветку форума и там были оскорбления в комментариях? Даже не его, а другого человека. Но ребенок стал свидетелем травли, что уже оказывает на него влияние.
Были исследования, что дети после этого на 20% снижают активность в интернете - не размещают посты про себя, закрываются.
Потому, что они боятся такого отношения.
Да, просто за счет того, что они стали свидетелями. Это, наверное, не воспринимается родителями, как проблема, что ребенок прочитал ветку на форуме, где посторонние люди поругались между собой.
Вы считаете, что эти опасности мы, как родители, которые не сталкивались с такими вещами, преуменьшаем? Или же, напротив, у меня ощущение, что, когда мы обсуждаем интернет, родители склонны преувеличивать опасности.
Да, у меня тоже ощущение, что как будто бы есть 2 крайности:
На самом деле, думаю, что истина посередине, все не так однозначно – не черное и белое, а нечто серое. Есть повседневные риски и опасности, с которыми дети сталкиваются в интернете и преодолевают их самостоятельно без таких катастрофических последствий для себя. Да, их попытались взломать, они написали всем: «Меня взломали!», сменили пароль, поменяли настройки безопасности и живут дальше. Родители могут вообще не знать об этом.
То же самое происходит в реальной жизни на самом деле. Дети часто сталкиваются с проблемами – в отношениях, в учебе. Часть из них они преодолевают самостоятельно, но это не значит, что этих проблем не было. Наоборот, эти проблемы были, но дети из них смогли вырасти. То же самое в интернете.
Меня очень волнует из всех перечисленных опасностей та, которую я не увидела, это игры – игры на деньги, онлайн казино. Мне кажется, что это очень для детей заманчиво потому, что они только-только в этот момент начинают понимать ценность денег. Такой заработок нестандартными методами, мне кажется, даже более опасен, чем другие вещи.
Да, онлайн казино фактически сейчас никак не регулируется. Несовершеннолетние получают доступ к азартным играм – к реально азартным играм – к рулетке, к покеру. В сочетании с легким доступом к родительским деньгам это представляет финансовую опасность. Это одна сторона, связанная с азартными играми.
Вторая связана с обычными компьютерными играми, в которых есть лутбоксы. Это скрытая форма азартной игры с тем же самым элементом случайности. Ты покупаешь коробку, ожидая приз. Разница в том, что за эту виртуальную коробку с виртуальными рисунками для виртуального оружия в виртуальной игре ты платишь совершенно реальные деньги.
Это тоже не простой вопрос потому, что с одной стороны, мы знаем, что и дети, и родители склонны преувеличивать, во-первых, безопасность интернета, во-вторых, собственную цифровую компетентность.
И третье – мне кажется, что некоторые опасности не воспринимаются, как опасности. Например, та же кибертравля, неуважительное отношение имеет влияние. Кто из родителей в курсе, что их ребенок прочитал какую-то ветку форума и там были оскорбления в комментариях? Даже не его, а другого человека. Но ребенок стал свидетелем травли, что уже оказывает на него влияние.
Были исследования, что дети после этого на 20% снижают активность в интернете - не размещают посты про себя, закрываются.
Потому, что они боятся такого отношения.
Да, просто за счет того, что они стали свидетелями. Это, наверное, не воспринимается родителями, как проблема, что ребенок прочитал ветку на форуме, где посторонние люди поругались между собой.
Вы считаете, что эти опасности мы, как родители, которые не сталкивались с такими вещами, преуменьшаем? Или же, напротив, у меня ощущение, что, когда мы обсуждаем интернет, родители склонны преувеличивать опасности.
Да, у меня тоже ощущение, что как будто бы есть 2 крайности:
- Интернет очень опасный, там неподходящий контент, суицидальные группы, мошенники, вирусы – все! – просто одной ногой сунулся, и пропал!
- Противоположность – да нет, все нормально, все обойдётся, вообще никаких проблем!
На самом деле, думаю, что истина посередине, все не так однозначно – не черное и белое, а нечто серое. Есть повседневные риски и опасности, с которыми дети сталкиваются в интернете и преодолевают их самостоятельно без таких катастрофических последствий для себя. Да, их попытались взломать, они написали всем: «Меня взломали!», сменили пароль, поменяли настройки безопасности и живут дальше. Родители могут вообще не знать об этом.
То же самое происходит в реальной жизни на самом деле. Дети часто сталкиваются с проблемами – в отношениях, в учебе. Часть из них они преодолевают самостоятельно, но это не значит, что этих проблем не было. Наоборот, эти проблемы были, но дети из них смогли вырасти. То же самое в интернете.
Меня очень волнует из всех перечисленных опасностей та, которую я не увидела, это игры – игры на деньги, онлайн казино. Мне кажется, что это очень для детей заманчиво потому, что они только-только в этот момент начинают понимать ценность денег. Такой заработок нестандартными методами, мне кажется, даже более опасен, чем другие вещи.
Да, онлайн казино фактически сейчас никак не регулируется. Несовершеннолетние получают доступ к азартным играм – к реально азартным играм – к рулетке, к покеру. В сочетании с легким доступом к родительским деньгам это представляет финансовую опасность. Это одна сторона, связанная с азартными играми.
Вторая связана с обычными компьютерными играми, в которых есть лутбоксы. Это скрытая форма азартной игры с тем же самым элементом случайности. Ты покупаешь коробку, ожидая приз. Разница в том, что за эту виртуальную коробку с виртуальными рисунками для виртуального оружия в виртуальной игре ты платишь совершенно реальные деньги.
Такие видео страшилки прямо по-настоящему страшные! На самом деле последняя ситуация абсолютно реальна. Это такой тонкий возраст, когда трудно разобраться, кто с тобой на той стороне экрана.
Как с подростком говорить на эти темы – тут даже контроль не всегда помогает. Мне кажется, это касается всех пунктов – и казино, и сексуального контента, и отправления фотографий, и групп смерти. Это действительно реальные опасности. Как все-таки родителям о них разговаривать с подросткам?
Это, правда, все совершенно реальные и значимые проблемы, с которыми сталкиваются все люди в интернете. Дети – больше. Чем моложе человек, тем чаще он сталкивается с этим в интернете.
Что могут родители сделать, чтобы в интернете в целом было меньше кибер травли? Действительно, есть история, что кого-то травят не из-за того, что с ним что-то не так или он плохо выглядит. Чаще всего это делают вообще незнакомые люди. То, что могут сделать родители – это рассказать, как можно реагировать на такую критику.
Сейчас преобладают 2 стратегии:
Да, это процесс двусторонний – и с той, и с другой стороны должно выполнять определенные правила этики.
Чтобы ребенок не ввязался в онлайн-казино, очевидно, у него не должно быть доступа к деньгам – к банковским картам родителей. Нужно объяснить ему, что такое казино, что такое игровая зависимость, как это работает, какие тут есть риски.
Секстинг - это на самом деле очень сложная тема потому, что нам кажется, что это редко происходит. На самом деле – часто, к сожалению, и оказывает сильное влияние на самоощущение, самооценку и репутационный риск. Самое главное, что вообще невозможно контролировать, куда фотографии разойдутся.
Очень быстро наступает момент, когда это знают все. Это очень страшно. Очень похожий эффект травмы при изнасиловании – все знают, что со мной что-то не так. Правда, это очень неприятно.
Думаю, чтобы этого не было, важно проговаривать с детьми, что отправляя свои фотографии кому-то, даже если вы очень доверяете этому человеку, нужно иметь в виду, что даже если он сам никому их не перешлет, его аккаунт могут взломать и выложить снимки в открытый доступ.
Такая тонкая и сложная сфера! На эту тему очень трудно говорить с подростком. Она совсем интимная.
Да, в ней много смущения, стыда. Но если не говорить, просто возникает больше проблем.
Как с подростком говорить на эти темы – тут даже контроль не всегда помогает. Мне кажется, это касается всех пунктов – и казино, и сексуального контента, и отправления фотографий, и групп смерти. Это действительно реальные опасности. Как все-таки родителям о них разговаривать с подросткам?
Это, правда, все совершенно реальные и значимые проблемы, с которыми сталкиваются все люди в интернете. Дети – больше. Чем моложе человек, тем чаще он сталкивается с этим в интернете.
Что могут родители сделать, чтобы в интернете в целом было меньше кибер травли? Действительно, есть история, что кого-то травят не из-за того, что с ним что-то не так или он плохо выглядит. Чаще всего это делают вообще незнакомые люди. То, что могут сделать родители – это рассказать, как можно реагировать на такую критику.
Сейчас преобладают 2 стратегии:
- Блокировать пользователя, написать на него жалобу и с ним не общаться.
- Наоборот, отвечать ему и вступать в конфронтацию.
Да, это процесс двусторонний – и с той, и с другой стороны должно выполнять определенные правила этики.
Чтобы ребенок не ввязался в онлайн-казино, очевидно, у него не должно быть доступа к деньгам – к банковским картам родителей. Нужно объяснить ему, что такое казино, что такое игровая зависимость, как это работает, какие тут есть риски.
Секстинг - это на самом деле очень сложная тема потому, что нам кажется, что это редко происходит. На самом деле – часто, к сожалению, и оказывает сильное влияние на самоощущение, самооценку и репутационный риск. Самое главное, что вообще невозможно контролировать, куда фотографии разойдутся.
Очень быстро наступает момент, когда это знают все. Это очень страшно. Очень похожий эффект травмы при изнасиловании – все знают, что со мной что-то не так. Правда, это очень неприятно.
Думаю, чтобы этого не было, важно проговаривать с детьми, что отправляя свои фотографии кому-то, даже если вы очень доверяете этому человеку, нужно иметь в виду, что даже если он сам никому их не перешлет, его аккаунт могут взломать и выложить снимки в открытый доступ.
Такая тонкая и сложная сфера! На эту тему очень трудно говорить с подростком. Она совсем интимная.
Да, в ней много смущения, стыда. Но если не говорить, просто возникает больше проблем.
Вопросы от слушателей
- «Можно ли детям выкладывать свои фотографии в соцсетях? Это запрещают в школах. Как объяснить ребенку, если он видит, что одноклассники это делают? »
Не знаю. Как ваше мнение по поводу фотографий? Мне кажется, смотря какие.
Думаю, что имеет значение, что за фотография. Если школа запрещает – нужно ли поддерживать в этом школу? Думаю, важно объяснить ребенку опасности, почему школы на этом настаивают:
- Ведь правда, не известно, кто может взять эти фотографии и как он будет их использовать? Они так стараются защитить тебя от злых поступков других людей.
Если ребенок это поймет, он сможет и сам задуматься: «Ага, как я могу сам защитить себя от злых поступков других людей? Какую фотографию я буду выкладывать, а какую – нет?»
Да, согласна. Мне кажется, что если ребенок выкладывает фото с экскурсии или соревнований, это трудно использовать в негативном смысле - они настолько рядовые, но значащие для ребенка или группы детей. Это одна история. Но есть фотографии с содержанием, которое можно использовать двояко. Мне кажется, ребенок в подростковом возрасте уже может различать это.
Это похоже на взрослых. Представьте, что пришел начальник и сказал – все, вы не выкладываете свои фотографии, это небезопасно! Вы конечно его спросите – почему? Если за этим есть какое-то разумное объяснение – имидж компании, например, тогда, возможно, вы с этим согласитесь. А если нет – то очень сложно принять на веру потому, что кажется, очень естественным поступком делиться с друзьями тем, что происходит – новостями, фотографиями.
Думаю, что имеет значение, что за фотография. Если школа запрещает – нужно ли поддерживать в этом школу? Думаю, важно объяснить ребенку опасности, почему школы на этом настаивают:
- Ведь правда, не известно, кто может взять эти фотографии и как он будет их использовать? Они так стараются защитить тебя от злых поступков других людей.
Если ребенок это поймет, он сможет и сам задуматься: «Ага, как я могу сам защитить себя от злых поступков других людей? Какую фотографию я буду выкладывать, а какую – нет?»
Да, согласна. Мне кажется, что если ребенок выкладывает фото с экскурсии или соревнований, это трудно использовать в негативном смысле - они настолько рядовые, но значащие для ребенка или группы детей. Это одна история. Но есть фотографии с содержанием, которое можно использовать двояко. Мне кажется, ребенок в подростковом возрасте уже может различать это.
Это похоже на взрослых. Представьте, что пришел начальник и сказал – все, вы не выкладываете свои фотографии, это небезопасно! Вы конечно его спросите – почему? Если за этим есть какое-то разумное объяснение – имидж компании, например, тогда, возможно, вы с этим согласитесь. А если нет – то очень сложно принять на веру потому, что кажется, очень естественным поступком делиться с друзьями тем, что происходит – новостями, фотографиями.
Вопросы от слушателей
- «Хотелось бы получить ссылки на правильные соц группы для подростков. Понимаем, что простое позиционирование – условно вышивание крестиком или чтение Бродского, как лучшее времяпрепровождение относительно просмотра лайфхаков с Ютуба, бессмысленно и бесполезно. Нужны такие странички в недрах интернета, и они существуют, которые действительно зацепят подростка как-то. Но при этом будут направлены на хорошее и доброе»
Вообще есть такие страницы?
Централизованные ресурсы – я не думаю. Я знаю, что детям интересно чтение Бродского, их от этого не оторвешь. Они подписаны на такие паблики. Кому-то интересно вышивание крестиком. Думаю, нет какого-то универсального полезного интернета для подростков, который мы сейчас всем подросткам дадим, и они там действительно будут к этому доброму, светлому и вечному идти.
Нет, у каждого свое это доброе, светлое и вечное. Родители, наверное, представляют то, что их ребенок считает добрым, светлым и вечным, и могут ему сказать:
- Слушай, но если ты считаешь добрым, светлым и вечным игру на гитаре, давай мы подберем классный Ютуб канал, где есть обучалки игре на гитаре! Или если ты добрым, светлым и вечным считаешь компьютерные игры, давай посмотрим, что тебе в них нравится?
Сейчас очень популярны подростковые видео блогеры. Для меня, как для взрослого человека, их контент не всегда однозначен. Мне бы, конечно, хотелось научить своего ребенка выбирать то, что ценно по содержанию: приятно – Вы меня этому научили! – и полезно! Не противопоставляя эти две вещи, чтобы какую-то ценность все-таки несло – содержательную, эмоциональную – хоть какую-то.
Очень часто вижу, что это не совсем так. Мне кажется, тут вопрос – как поймать эти ценности и интерес, как их объединить и направить на нужный ресурс.
Централизованные ресурсы – я не думаю. Я знаю, что детям интересно чтение Бродского, их от этого не оторвешь. Они подписаны на такие паблики. Кому-то интересно вышивание крестиком. Думаю, нет какого-то универсального полезного интернета для подростков, который мы сейчас всем подросткам дадим, и они там действительно будут к этому доброму, светлому и вечному идти.
Нет, у каждого свое это доброе, светлое и вечное. Родители, наверное, представляют то, что их ребенок считает добрым, светлым и вечным, и могут ему сказать:
- Слушай, но если ты считаешь добрым, светлым и вечным игру на гитаре, давай мы подберем классный Ютуб канал, где есть обучалки игре на гитаре! Или если ты добрым, светлым и вечным считаешь компьютерные игры, давай посмотрим, что тебе в них нравится?
Сейчас очень популярны подростковые видео блогеры. Для меня, как для взрослого человека, их контент не всегда однозначен. Мне бы, конечно, хотелось научить своего ребенка выбирать то, что ценно по содержанию: приятно – Вы меня этому научили! – и полезно! Не противопоставляя эти две вещи, чтобы какую-то ценность все-таки несло – содержательную, эмоциональную – хоть какую-то.
Очень часто вижу, что это не совсем так. Мне кажется, тут вопрос – как поймать эти ценности и интерес, как их объединить и направить на нужный ресурс.
Ответы участников вебинара 09.11.2017 г
«Да, но под чужим именем» - очень креативное решение! А Вы дружите со своими родителями в соцсетях?
Да, я дружу со своей мамой в соцсетях, но часто об этом забываю.
Это, кстати, опасно!
Нет, почему? Она у меня иногда выскакивает в ленте со своими новостями, иногда мои новости лайкает. Я тогда вспоминаю – о, моя мама читает мои соцсети! Я забываю про то, что она со мной дружит и в этом смысле не фильтрую свои посты. Мне кажется, что они для всех моих друзей подходит, для мамы, в том числе.
На самом деле это очень важно, чтобы было такое взаимопонимание. Я себя каким-то образом щажу и потому в основном бываю в Facebook, а мои взрослые дети в ВК. Периодически они возмущаются, что я не знаю, какие у них там новости.
Мне кажется, это самое высшее проявление взаимопонимания, когда спокойно дружат родители и дети. Но это уже, наверное, не подростки. С ними другая история. Им важна действительно их среда – их друзья. Здесь доверительное отношение самое основное.
Сейчас я хотела бы поблагодарить Артема. Мне кажется, у нас была короткая, может быть, недостаточно глубокая дискуссия потому, что каждая тема – например, секстинг или игромания - требуют отдельного разговора. Возможно, мы сделаем отдельную передачу потому, что мне кажется, это сейчас острые вопросы.
Я хотела бы сделать небольшой анонс. 23 ноября к нам придет эксперт Настя Крысько и будет говорить с нами на очень интересную тему – язык современных подростков. Я всех призываю присоединиться. К сожалению, меня не будет на этой программе, но я буду ее смотреть обязательно.
Спасибо, что были с нами. Артем, спасибо, было интересно! Всего доброго, до скорых встреч.
Да, я дружу со своей мамой в соцсетях, но часто об этом забываю.
Это, кстати, опасно!
Нет, почему? Она у меня иногда выскакивает в ленте со своими новостями, иногда мои новости лайкает. Я тогда вспоминаю – о, моя мама читает мои соцсети! Я забываю про то, что она со мной дружит и в этом смысле не фильтрую свои посты. Мне кажется, что они для всех моих друзей подходит, для мамы, в том числе.
На самом деле это очень важно, чтобы было такое взаимопонимание. Я себя каким-то образом щажу и потому в основном бываю в Facebook, а мои взрослые дети в ВК. Периодически они возмущаются, что я не знаю, какие у них там новости.
Мне кажется, это самое высшее проявление взаимопонимания, когда спокойно дружат родители и дети. Но это уже, наверное, не подростки. С ними другая история. Им важна действительно их среда – их друзья. Здесь доверительное отношение самое основное.
Сейчас я хотела бы поблагодарить Артема. Мне кажется, у нас была короткая, может быть, недостаточно глубокая дискуссия потому, что каждая тема – например, секстинг или игромания - требуют отдельного разговора. Возможно, мы сделаем отдельную передачу потому, что мне кажется, это сейчас острые вопросы.
Я хотела бы сделать небольшой анонс. 23 ноября к нам придет эксперт Настя Крысько и будет говорить с нами на очень интересную тему – язык современных подростков. Я всех призываю присоединиться. К сожалению, меня не будет на этой программе, но я буду ее смотреть обязательно.
Спасибо, что были с нами. Артем, спасибо, было интересно! Всего доброго, до скорых встреч.
Рассказать о передаче в соцсетях:
Обращаем ваше внимание, что участие в вебинарах – бесплатное. Но вы можете поддержать проект, внеся пожертвование в Фонд Amway «В ответе за будущее». Для этого пройдите по ссылке.
ПРОВЕДЕННЫЕ ВЕБИНАРЫ
Error get alias
БУДУЩИЕ ВЕБИНАРЫ
